NSA durchsucht das Internet nach Gesichtern

[UnknownUser]

Bevor wir eine Chance gegen die NSA haben, müssen unsere kriminellen
Regierungsbeamten der Gerichtsbarkeit übergeben werden.
Solange Frau M. an der Spitze steht, sind wir doch im Grunde alle
mitschuldig.

[Darkfield]

Ist ja leider nicht nur "Mutti", sondern das Gros unseres Regierungs-Apparates!
Durch die Bank weg, mit wenigen Ausnahmen, haben ja alle den NSA-Skandal klein geredet.

Und die Lokalpolitiker sind mit dem Thema komplett überfordert, und das bei einer
parlamentarischen Demokratie

[DMW007]

Letztendlich hat die Zeitung, die darüber berichtet hat und weiter berichtet, die Informationen von Snowdens Enthüllungen. Sonst hätten wir keinen Anlass darüber so genau - wie hier - zu diskutieren. Das war (unter anderem) die Intention meiner jeweiligen in dem von dir im Zitat hervorgehobenen Sätze.

Das ist logisch, weil es bis dahin nur Vermutungen und Theorien waren. Davor hätte man genau so gut über den 11. September diskutieren können: Man kann sich alle Fakten anschauen, seltsame Dinge hinterfragen etc. Am Ende wird maximal eine realistische Theorie herauskommen, die im besten Fall von ein paar Fakten gestützt wird. Hier ist das überhaupt nicht nötig, weil es Unmengen ganz offizieller Fakten gibt. Ich und wohl die meisten anderen Menschen auch glauben lieber Fakten, und stellen nur dann Theorien auf wenn es sinnvoll oder sogar nötig ist, weil es begründete Zweifel für die offizielle Version gibt. Vor den Enthüllungen wurden solche Vermutungen von vielen als verrückte Verschwörungstheorie abgestempelt. Von mir zugegebenermaßen auch, da die Enthüllungen gezeigt haben, dass die NSA ein extrem krankes Ausmaß angenommen hat. So was hätte ich als Theorie eher unrealitisch eingeschätzt. Dass es etwas in der Richtung gibt war klar, mit ACTA & co wurde ja bereits offiziell versucht das Internet zu regulieren. Aber dass in der Realität schon seit Jahren solche Ausmaße existieren war nicht zu erwarten. Die NSA hats bisher auch ganz gut geschafft das zu verheimlichen.
Aber zum Glück haben wir die Fakten ja, daher versehe ich den Sinn deiner Aussage nicht. Wäre es dir lieber Verschwörungstheorien zu schmieden? xD

Im Grunde genommen bestätigst du damit meine Aussage, dass ein gewisser "Haufen" an Daten über jede - in allen Staaten registrierten Personen - vorhanden sind. Das man nicht mit seinen Daten rumschmeißen sollte, sollte jedem vernünftigen (!) Menschenverstand klar sein. Man sollte das aber nicht an ein oder zwei Fotos, die man irgendwann in seinen frühen Jahren hochgeladen hat, festmachen und sich sofort Angst machen, dass man in den Fokus des Geheimdienstes gerät. Schließlich ist das der typische erste Gedanke eines jeden primitiven Menschen.

Hat ja auch keiner gesagt. Ich habe nur gesagt, dass ich grundsätzlich keine solchen Bilder publiziere. Weder jetzt noch in früheren Jahren. Das fand ich damals schon nicht sinnvoll, und mit diesen neuen Erkenntnissen gibt es nun einen Grund mehr.
Und so selbstverständlich ist das leider nicht, wenn man sieht was manche Leute in sozialen Netzwerken alles posten. Da gibt es Leute die können sich Überwachungskameras definitiv sparen, weil das Internet mehr Infos bietet...

Kann mich nur bei Darkfield bedanken: Er hat die Aussage meines Beitrags sehr gut herauslesen können und stimme ihm vollkommen zu!

Ihr habt beide den Sinn meiner Aussage nicht verstanden. Es geht nicht um Leute auf die man bereits ein Auge geworfen hat, sondern darum, dass mit Überwachung in solchem Ausmaß prinzipiell jeder relativ leicht da reingeraten kann. Die NSA hat beispielsweise die Möglichkeit, Personen nach allen möglichen Kriterien zu filtern: Gläubige, Anhänger des Islam, Menschen die sich kritisch gegenüber dem Staat geäußert haben, schwule, und so weiter. Diese Daten werden auch schon aktiv genutzt. Vor ungefähr einem Jahr wurde einem Deutschen Autor der sich gegen die NSA bekannt hat am Flughafen sehr gründlich durchsucht, und anschließend wurde ihm aus nicht näher genannten Gründen die Einreise in die Vereinigten Staaten verweigert. Ein Schelm wer böses dabei denkt.
Und das ist bisher 'nur' die aktuelle Realität, ohne Verschwörungen, Theorien oder sonst was. Zu was das in fünf oder zehn Jahren führen kann, kann man sich ja selber Gedanken darüber machen. Wobei solche Prognosen natürlich schwierig sind, da kein Mensch weiß wer in Zukunft regieren wird und unter welchen Umständen. Die Juden sind damals sicher nicht nach Deutschland gekommen bzw. dort geblieben, weil sie erwartet haben, dass ein Hitler kommen wird der sie massenhaft vergast. Genau so wenig kann man wissen, wie das in 10 oder gar 20 Jahren aussehen wird. Welche Normen und Werte es gibt etc. Da halte ich solche Datensammlungen die im Prinzip alles über die jeweilige Person erhalten für sehr bedenklich.
Die NSA ist für Deutsche zwar erst mal nur semi-gefährlich, aber eben auch nicht irrelevant, weil Deutschland bereits jetzt mit der NSA zusammenarbeitet. Der BND möchte ja aufrüsten und auch alles bespitzeln können wie die NSA, dann wird das ganze natürlich erst richtig lustig.

Kannst du nicht einfach so sagen. Die technischen Vorraussetzungen unserer Zeit oder der, der Geheimdienste, können wir nicht so leicht herausfinden solange wir, wie z.B. jetzt, keine "Enthüllung" dafür erhalten. Wir werden sicherlich noch einiges über die heutige Kunst der Geheimdienste erfahren, genauso wie über die Technik, die verwendet wird. Derzeit können wir nur darüber diskutieren und interpretieren.

Das ist in diesem Fall Unsinn. Was willst du mit einem Bild einer Überwachungskamera ohne weitere Anhaltspunkte? Ohne nähere Informationen über beispielsweise eine gesuchte Person oder ein Vergleichsfoto bringt das nichts. Da wird sich auch mit besserer Technik nicht viel dran ändern, weil dafür hellseherische Fähigkeiten benötigt werden. Und darüber verfügt soweit ich weiß momentan noch kein Geheimdienst. Möglich wäre natürlich Personen anhand von Referenzfotos zu identifizieren. Beispielsweise wenn man auf Facebook mit Realname und echtem Bild angemeldet ist. Dann könnte das Facebook-Bild dazu benutzt werden, um diese Person beispielsweise auf einer Überwachungskamera zu identifizieren. Genau das ist ja das eigentliche Thema dieses Threads: Die NSA durchsucht Bilder und hofft darauf ein Gesicht zu finden. Theoretisch könnte da natürlich Osamas Bruder drauf sein, der auf Instagram gerade ein Foto von sich und seinen schwer bewaffneten Terror-Kumpels gepostet hat und in der Hand ein Schild mit seinem nächsten Angriffsziel hält. In der Praxis wird es aber wohl eher den Durchschnittsbürger treffen, da Terroristen für gewöhnlich einen höheren IQ haben als eine Klohbürste. Das ist auch der Grund warum die Massenüberwachung weitgehend nutzlos ist. Kein Terrorist setzt sich zuhause an den PC, schreibt über Facebook seinem Kumpel Ali 'Yo Ali lass mal nächsten Monat die MPs aus dem Keller holen und Obama umbringen' und wartet dann in seiner Wohnung bis er in seiner Wohnung neben Waffen, Sprengstoff und anderen lustigen Sachen festgenommen wird.
Bei den Russen setzt man für geheime Informationen wieder auf gute alte Schreibmaschinen. Klingt auf den ersten Blick lustig, ist aber gar nicht so dumm. Papier kann man nirgends anzapfen.

Geheimdienste haben nicht nur den Sinn und Zweck uns auszuspionieren.

Das bezweifel ich in letzter Zeit immer mehr. Die NSA ist auch in Regionen aktiv wo es keinerlei Ansatzpunkte für Terroristen gibt. Dafür aber nette Drogengeschäfte, bei denen die Amis verdächtigt werden da ihre Finger im Spiel zu haben.
Aber das ist bestimmt nur ein Zufall. Wir kämpfen ja alle gemeinsam gegen den Terror, also ist das bestimmt ein supergeheimer Fluchtort von Osama bin Ladens Onkel und die Amis helfen lediglich den korrupten Behörden dabei diesen bösen Buben zu fangen, bevor er per Fernzündung das weiße Haus in die Luft jagt. Aber davon wissen die Amis ja eh schon längst, denn die anderen Terroristen haben schon auf Facebook gepostet wo sich die Bomben genau befinden. Im Ausland sind sie nur um den bösen Onkel festzunehmen

[Darkfield]

Die USA, und was die immer so als "Schurkenstaaten" bezeichnen - immer gemäß dem Zeitgeschmack der dort gerade herrscht!

Afghanistan!
Erst marschieren die Russen da rein (warum auch immer), also unterstützen die USA die Mudschaheddin mit Waffen.
Der Russe pack ein, weil er dort keinen Blumentopf gewinnen kann, und die USA grinsen sich eins.
Die Mudschaheddin haben aber noch die Waffen der USA, und werden mit Freuden von den Taliban in deren Reihen aufgenommen.
Jetzt sind die Afghanen plötzlich alle Böse, und der Ami rückt ein.
Und weil ja alle Afghanen so Technikaffin sind muss die NSA plötzlich Alles und Jeden auf Vorrat überwachen ....

Welcher wirklich gute Terrorist ist so ein Vollpfosten und teil sich mit anderen im Internet mit?

Waffen für den Frieden ist wie Poppen für die Keuschheit!

[Benzol]

Die Amerikaner sind doch selbst die größten Gauner!
Haben mit dem Irak Krieg unter scheinheiligen Gründen geführt weil sie das Öl von denen wollten. Auch so ein Beispiel. Da gibt es noch viele andere Beispiele bei den Amerikanern. Kein Wunder kann Merkel so gut mit denen die ist auch gut verlogen die steckt auch mit drin: Merkel wusste alles: US-Geheimdienste dürfen in Deutschland legal schnüffeln
Schande über deutschland und die USA/NSA

[UnknownUser]

Bei einem Bummel durch die Startseite von Facebook ist mir aufgefallen, wie viele Jugendliche heutzutage massenhaft Fotos von sich online stellen. Die benötigten Daten für Gesichtserkennung etc. wird der NSA damit ja auf dem Serviertablett geliefert.

[!lkay]

Langsam gewinne ich den Glauben, dass Facebook mit der NSA kooperiert. Nämlich, dass Facebook Daten verkauft, ist ja mittlerweile allseits bekannt.

[Kaito]

Lasst mich mal raten... Die USA will noch mehr Macht, als jetzt. Kommt aber nicht durch die Großmächte, wie Russland und China durch. Das würde nen totalen Krieg oder Atomkrieg wahrscheinlich auslösen. Nun hat die USA ein Mittel zuerst durch NSA die ganze Welt zu bedecken. NSA will Leute nach Gesichtern, Infos im Internet usw. durchscannen, um eine Kontrolle über jeden zu erlangen. Dann volltreffer! Die haben dann sowas wie Aimbot. Sie wählen mit irgendwelchen modernsten und geheimen physikalischen Methoden ihr Ziel aus, was eliminiert werden soll. Dabei sollen die Ziele eliminiert werden vor dem Krieg, damit diese Ziele keine Atombomben einsetzen können. Dann greift USA die anderen Ländern an.

Dort muss ja ein noch tieferer Grund sein. Die wollen irgendwie den Start einer Atombombe einschränken, um das fremde Land anzugreifen, aber selbst nicht angegriffen zu werden.
Es ist nur meine Vermutung. Braucht nicht zu glauben.

[UnknownUser]

@!kay: Ich hoffe, dass das nur ein Scherz ist.
Natürlich kooperiert Facebook(und auch alle anderen amerikanischen Unternehmen) mit der NSA. Müssen sie sogar vom Gesetz aus.

[DMW007]

Eben darin liegt das Problem bei sämtlichen US-Firmen. Der 11. September wurde dazu genutzt, Gesetze durchzusetzen, welche die Freiheit der Bürger einschränken und die Rechte der Geheimdienste deutlich stärken. Beispielsweise sind richterliche Beschlüsse für Durchsuchungen weitgehend hinfällig geworden. Das FBI kann Wohnungen aufgrund nur eines unbegründeten Verdachts durchsuchen. Und wie mein Vorposter bereits sagte, sind amerikanische Firmen per Gesetz zur Kooperation mit der Regierung verpflichtet. Desweiteren dürfen sie keinerlei Informationen darüber veröffentlichen. Sie dürfen diese Zusammenarbeit noch nicht einmal auf Nachfrage bestätigen. Hier wird also Lügen gegen das eigene Volk gesetzlich vorgeschrieben. Aus diesem Grund sind sämtliche Interviews von US-Firmen die behaupten, nicht im Auftrag der Regierung zu spionieren und ähnliche Stellungnahmen komplett unglaubwürdig. Eine amerikanische Firma, die auf so eine Frage nur mit einem 'Ja' antworten würde, hätte sich mit diesen zwei Buchstaben strafbar gemacht.
Bei großen Firmen wie Facebook, Google & co ist es offensichtlich so, dass diese Firmen offiziell mit der Regierung kooperieren. Jedoch nicht im Rahmen einer totalen Live-Überwachung, wie sie die NSA betreibt. Sondern eher auf Basis einer Schnittstelle, mit der die Regierung jene Daten abfragen kann die sie will. Das hat der US-Regierung aber offensichtlich nicht ausgereicht, weswegen diese Firmen ohne deren Wissen noch viel weitreichender angezapft wurden. Vor Ort ja überhaupt kein Problem. Das hat die betroffenen Firmen dann anscheinend selbst etwas schockiert, da es über die offizielle Zusammenarbeit weit hinaus geht. Eine totale Überwachung eben.
Das Amerikanische Firmen nun zumindest den Eindruck erwecken dagegen vorgehen zu wollen, ist an sich ja erst mal lobenswert. Das Grundproblem liegt aber in den Befugnissen der Geheimdienste und der Gesetzeslage. Wie will man einer Firma vertrauen, die per Gesetz dazu verpflichtet wird ihre Kunden zu belügen? So lange sich das nicht ändert, sind US-Firmen grundsätzlich als nicht vertrauenswürdig zu betrachten. Zumal die betroffenen Firmen das über Jahre hinweg ohne Widerspruch geduldet haben. Das man sich jetzt erst gegen die Überwachung stellt, kann auch reines Marketing sein. So nach dem Motto: Guckt her, wir unternehmen etwas dagegen, also könnt ihr uns ruhig wieder vertrauen. Ob das der Fall ist werden wir ja bald sehen, wenn Taten folgen und es nicht nur bei öffentlichen Äußerungen diesbezüglich bleibt.