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  1. #1
    Avatar von Sido
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    Standard Arbeitsplätze ohne Lohn geplant

    Im nächsten Jahr soll es 500 "Null-Euro Jobs" geben. Damit sollen Langzeitarbeitslose wieder in den Arbeitsmarkt integriert werden. Im Gegenzug zu den "1€ Jobs" wo man 1,70€ pro Stunde kriegt sollen die Null-Euro Jobs überhaupt nicht bezahlt werden. Für Firmen dürfte das nicht nur wegen dem nicht zu zahlenden Geld sondern auch wegen den weniger Strengen Vorschriften von Vorteil sein. Arbeitslose die sich weigern müssen mit Sanktionen rechnen.
    Nix mit Mindestlohn: Arbeiten für 0 Euro geplant - taz.de

    Weiß nicht so recht was ich davon halten soll. Langzeitarbeitslose wieder in den Arbeitsmarkt zu integrieren klingt ja erst mal gut. Aber Leute arbeiten lassen ohne sie zu bezahlen? Und dann Strafen für Leute die sich weigern? Auch wenn die Motivation gut klingt für mich sieht das wie versteckte Sklaverei aus

  2. #2

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    Standard AW: Arbeitsplätze ohne Lohn geplant

    Mh, sehr bedenklich. Die Medien haben davon noch gar nicht berichtet gehabt. Wahrscheinlich werden sie noch berichten, weshalb die Masse dann als Reaktion aufgebracht sein wird.

    Jedoch denke ich, dass diese Planung nicht umgesetzt wird, da die Masse einen Aufstand, eine Demo o.Ä anzetteln würden. Vor allem, wenn es um das Thema Arbeit und Geld geht.

    Immerhin heißt es doch: "Einigkeit und Recht und Freiheit."

  3. #3

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    Standard AW: Arbeitsplätze ohne Lohn geplant

    Also auf der einen Seite denke ich das es durchaus richtig ist, da mich diese langzeit Arbeitslosen auch aufregen, 30, Gesund und Zuhause sitzen und nichts tun und sich schön bezahlen lassen.
    Dagegen muss man einfach eetwas tun und so suchen sie sich vielleicht bezahlte Arbeit.

    Anderersetis sollte man natürlich nicht unbedingt Menschen zwingen etwas zu tun und das umsonst, wie Sklaven quasi, das wieder so ne andere Sache.

  4. #4

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    Standard AW: Arbeitsplätze ohne Lohn geplant

    toll; Massen, Arbeit und Geld. Das Gesetz existiert noch nicht, ich habe den Eindruck es gibt immer nur über etwas schlechtes zu berichten. Bin irgendwie unverbesserlicher Optimist. Meines Erachtens ist bei angemessener Arbeitszeit das ok. Warum sollen Langzeitarbeitslose (auch Hartz IV- Empfänger genannt) nicht für die Allgemeinheit tätig sein. Ist "Ehrenamtlich" nicht das selbe?

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  6. #5

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    Standard AW: Arbeitsplätze ohne Lohn geplant

    @Toaster

    ich habe selten einen solchen Schwachsinn gelesen und frage mich wie Du auf solche Äußerungen kommst.
    Wie sieht denn die Realität den aus:
    Wenn ich will das jeder Bürger arbeiten geht, dann muss ich erst einmal die Arbeitsplätze zur Verfügung stellen was aber nicht der Fall ist.
    Wie sieht es denn aus wenn Du heute 35 oder 40 Jahre alt bis (von älteren ganz zu schweigen) und Du dich um einen Arbeitsplatz bemühst, Du wirst keinen bekommen oder über eine Zeitarbeitsfirma (Sklavenunternehmen) der weit unterbezahlt ist.

    1) Es gibt keine vernünftige bezahlte Arbeitsplätze auf dem Markt, das meiste wird über Zeitarbeitsfirmen angeboten wo mal gerade 8 bis 9,50 € Std.gezahlt wird.
    Bei einem Stundenlohn von 9,50 € und einer 40 Std. Woche wo die Stundenzahl im Monat 172,80 sind, wäre das ein Bruttoverdienst von 1.641,60 € und hättest ein Nettoeinkommen (Steuerklasse 1 und Kirchensteuer Bayern 8 %) gerade mal 1.162,07 € im Monat und in anderen Bundesländer 1% weniger weil dort 9 % Kirchensteuer.
    1)Du hast Glück wenn Du einen Job bekommst der mit 15,45 € brutto pro Std. vergütet wird, was selbst hier in München mittlerweile ein Glückstreffer ist.
    Du würdest somit bei einer 40 Std. Woche in Monat 2.657,40 € brutto verdienen was netto 1.641,60 € bedeuten würde (Steuerklasse 1 und 8 % Kirchensteuer lt Sozialvers.Tabelle))

    Sicher würde jetzt jeder sagen wow, 1.641,60 € sind doch super, ja vielleicht im Münsterland, wo ich unter Umständen bei einem Bauer für 400 bis 500 € eine Wohnung bekomme aber nicht hier in Bayern oder in den Ballungsgebieten.

    Für eine 60 qm Wohnung zahlt man hier auf dem Land (lt. SGB 59 qm an größe erlaubt) mal so schnell schlappe 900 bis 1.200 € miete und das sind keine Luxuswohnungen.
    Für 500 € bekommst hier Du auch etwas, nämlich ein Scheißhaus (Hundehütte auf dem Acker Kloset inkl.) und in München zahlst Du für die gleiche Wohnung 1.600 €.
    Mein Bekannter hat in München eine 3 Zimmerwohnung gesucht ca. 90 qm und unter 3.000 € ist nichts zu bekommen und die 3.000 € Wohnung ist ein einfache billige sanierte Wohnungen und nicht mehr.

    Von dem Restgeld was vom Netto Dir bleiben würde musst Du ja auch noch Zug und Bus zahlen, Strom, Telefon u. Internet und Private Haftpflicht und Hausratsvers., Rundfunk usw.
    Was meinst Du denn was dir bleiben wird.

    Das ist nur ein einfaches Beispiel und wenn Du künftig möchtest das Leute 30“ Gesund und in Arbeit gehen sollen, dann mußt Du siebenmal gescheiter denen einen sozialgerecht bezahlten Arbeitsplatz besorgen.
    Bitte aber nicht für 8,50 € pro Std. denn das ist der absolute Witz und damit kann keiner leben der arbeitet.

    Ich kenne in München etliche Leute Männer sowie Frauen die zwei bis drei Jobs machen müssen, um überhaupt über die Runden zu kommen.
    Diese Leute sind in 10 Jahren so kaputt das sie nicht mehr arbeiten können und das kann wohl nicht der richtige Weg sein.

    Also ist deine Behauptung hier völlig irrelevant und Falsch und ich könnte das ganze hier noch weiter ausschlachten aber belasse es hiermit.

    - - - Aktualisiert - - -

    @Hummel,

    Du vertrittst den gleichen Schwachsinn wie dein Vorposten.
    Du Schlauberger(in) solltest dich vielmehr fragen, warum haben wir so viele Langzeitarbeitslose, nicht weil die etwa alle keine Lust haben sondern weil es auf dem Arbeitsmarkt keine vernünftigen und vernünftig bezahlte Arbeitstellen gibt.
    Was kann ein 40 oder 50 jähriger dafür, wenn das Unternehmen Konkurs geht oder aufgrund von schlechten Aufträgen (Konjunktur) er seinen Arbeitsplatz verliert.
    Er hat keine Chance in den Arbeitsmarkt wieder zu kommen, Ausnahme ein Job wo er noch Sozialhilfe hinzu bekommen muss aufgrund von schlechter Bezahlung.
    Für diesen ist Harz 4 vorprogrammiert ohne das er überhaupt ein verschulden dazu beigetragen hätte.

    Ich betreue ehrenamtlich ein solches Projekt, junge Menschen wieder in den Beruf einzuführen und es ist verdammt schwer, wobei es nicht an den jungen Leuten liegt, vielmehr an den Unternehmern.
    Sicher haben wir auch hier und da erfolg, das ein vernünftiger Unternehmer einen der Leute einstellt und auch vernünftig bezahlt mit 18,75 € + und das benötigt diese Person auch hier um seine Existenzgrundlage zu sichern, das ist aber die Seltenheit.

    Es mag sicher auch der eine oder andere keine Lust zum arbeiten haben, das das sind wirklich nicht viele und eher die Minderheit.

    Also ist es völlig Hirnverbrannt, das Ihr solche Äusserungen hier abgeben werden, Leute 30 und gesund haben keine Lust zum arbeiten.
    Geändert von eddyrakete (15.07.2014 um 00:05 Uhr)

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  8. #6
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    Standard AW: Arbeitsplätze ohne Lohn geplant

    Oh man,

    1€-Jobs haben NICHTS mit dem 1. Arbeitsmarkt zu tun, wann rafft die Bild-Ungebildete Bevölkerung das endlich mal?
    Die 0€ Jobs werden das ebenfalls nicht.
    Diese Jobs kann und wird es immer nur bei staatlichen Einrichtungen geben die einen sozialen Hintergrund haben!

    Und wie viele Leute kennt ihr bitte, die seit 5-10 Jahren arbeitslos sind?

    Einer Arbeit nachzugehen hat nicht nur etwas mit Geld verdienen zu tun, denn man hat eine Aufgabe im Leben, d.h. man wird irgendwo gebraucht und ist wichtig, zusätzlich hat man täglich soziale Kontakte und einen Grund das Haus zu verlassen!
    Nicht wenige Langzeitarbeitslose gehen aber nicht mehr aus dem Haus, entwickeln ein Alkoholproblem, haben keine Freunde mehr oder nur noch die falschen, verlieren die Lust an unserer Gesellschaft teilzuhaben.

    Sowas seht ihr natürlich nicht, euer denken hört beim Kontoauszug auf...

    Ein Langzeitarbeitsloser hat es seit Jahren nicht geschafft, aus eigener Kraft eine neue Arbeitsstelle zu finden oder eine Umschulung zu machen oder sich selbstständig zu machen, da nützt es auch nichts wenn die Jobs vorhanden sind (und das sind sie, massenhaft, sei es in einem anderen Beruf, man bekommt da Unterstützung vom Arbeitsamt wenn man umschulen möchte).

    @Eddyrakete
    Du redest vom teuersten Pflaster in ganz Deutschland, wenn du es dir nicht leisten kannst, dort deinen Lebensunterhalt zu bestreiten, kleiner Tipp:
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    Wozu leiden? Lebe!
    Wer dann noch darauf beharrt dort wohnen zu bleiben hat Pech gehabt und sich sein Los selbst ausgesucht.

    Zumal dein ganzer Kram total OffTopic ist, hier geht es NICHT um die finanzielle Situation oder den Arbeitsmarkt in München (mit nichts Anderem argumentierst du nämlich hier), sondern um 0€ Jobs um Langzeitarbeitslose wieder in die Gesellschaft zu integrieren, damit sie nicht zu hoffnungslosen Sozialfällen werden, oder eben von diesen wieder zu Gesellschaftsfähigen Menschen werden.

    Und von Wegen Zeitarbeit wäre Ausbeutung, ich sehe das ganz anders, und jeder mit gesundem Menschenverstand ebenfalls:
    Zeitarbeit machst du weil gerade nichts anderes da ist, so lange BIS etwas anderes da ist (sprich am Wochenende setzt man sich hin, guckt nach Stellen, bewirbt sich, guckt sich nach Weiterbildung um etc.), ich selbst habe 2 mal für Zeitarbeitsfirmen gearbeitet und bei der einen wars Scheiße, bei der anderen war es sowohl vom Gehalt als auch von den Arbeitsumständen her Vorbildlich!
    Bei der wos scheiße war, habe ich mich einfach 6 Wochen krank schreiben lassen, und mich schon mal nach nem neuen Job umgesehen, mir nach den 6 Wochen die Kündigung abgeholt und was anderes gemacht.

    Also: ZEITArbeit einfach nur auf ZEIT machen, damit man eben nicht mit ALG2 rumtingeln muss, dann was besseres suchen und gut is.

    Ausbeutung hat IMMER zwei Seiten, den ausbeutenden, und den der sich ausbeuten LÄSST.
    Java:
    Spoiler:

    Lustige Quotes:
    Spoiler:
    Zitat Zitat von Hydra Beitrag anzeigen
    Hier (in Deutschland) kann man keine andere tolle Aktivitäten machen, als zu chillen, shoppen, saufen und Partys feiern xD Ich habe nichts gegen ab und zu mal saufen und Partys feiern, aber das ist doch nicht wirklich das wahre Leben o_o
    Wieso das Internet für die meisten Leute gefährlich ist:
    Zitat Zitat von Silent Beitrag anzeigen
    Ich weiß ja nicht was der Sinn dahinter steckt es heißt immer "security reasons".

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  10. #7
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    Standard AW: Arbeitsplätze ohne Lohn geplant

    Doch ich sehe das schon und find es auch richtig dass man solchen Leuten eine Beschäftigung gibt. Aber ganz unentgeltlich? Gefällt mir nicht so. Da finde ich die 1€ Jobs besser. Haben doch alle etwas davon: Die Wirtschaft hat günstige Arbeitnehmer und es wird Geld der Allgmeinheit gespart. Bei 1,70€ und 30 Stunden die Woche hat man gut 200€ im Monat also weniger Stütze vom Staat.
    Voraussetzung ist natürlich, dass dies wirklich nur zum Wiedereinstieg genutzt wird und man es nicht dauerhaft für Billigarbeitskräfte missbraucht. Da passt der Spruch "Zum Ausbeuten gehören immer zwei Seiten" dann nämlich nicht, weil der Staat einem dann einfach die Stütze streicht und man in dem Moment dumm da steht.

  11. #8

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    Standard AW: Arbeitsplätze ohne Lohn geplant

    Man muss auch die andere Seite betrachten, denn die meisten Hartz-IV'ler sind entweder schwer behindert oder leiden an einer Erkrankung.
    Beispielsweise zeigt sich die Volkskrankheit, nämlich die Depression, eben in ihrer vollen Pracht.
    Durch die Arbeitslosigkeit entstehen depressive Symptome, welche man schnellstmöglich behandeln sollte, bevor sich eine chronische Erkrankung entwickelt. Aber genau das ist das Kritische: Die depressiven Symptome ziehen einen noch mehr runter, weshalb man sich nicht behandeln lässt.

    Meine Meinung ist, dass man zuerst jene, die nicht arbeiten, versuchen sollte zu verstehen, um nachvollziehen zu können, warum sie überhaupt nicht arbeiten. Falls es Erkrankungen sind, sollte man versuchen zu helfen, anstatt jene Erkrankten zum Arbeiten zu zwingen. Die meisten Menschen sind eben nicht faul. Das ist ein beliebtes Vorurteil, um die Ursache erklären zu können. Die meisten Menschen können bzw. schaffen es nicht.

    Das Gleiche gilt auch für behinderte Menschen, die eben - wie die Erkrankten - eine helfende Hand bzw. (staatliche) Unterstützungen benötigen.

    Und ehrlich gefragt, wieso sollte man für einen Euro die Stunde arbeiten, wenn man als Hartz-IV'ler mehr Geld erhält? Das würde sich doch jeder Mensch fragen. Nehmen wir an, dass jemand 8 Stunden pro Tag arbeitet. In einem Monat hätte derjenige 248 Euro. Wem langt das bitte?

    Man sollte die 1 Euro Jobs jene geben, die auf der Straße sitzen oder diejenigen, die aufgrund von Migrationshintergründen kaum etwas finden können.

    Zum Thema 0 Euro Jobs:

    Der Mensch wird sicherlich nicht für null Euro arbeiten. Denn der Mensch muss so jedes kleine Cent umdrehen, um überhaupt gerecht leben zu können. Wer ehrenamtlich arbeiten möchte, der kann ja ein FSJ absolvieren. Zwangsmaßnahmen haben noch nie jemanden weitergeholfen.
    Geändert von !lkay (15.07.2014 um 15:14 Uhr)

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    Dose (15.07.2014)

  13. #9
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    Standard AW: Arbeitsplätze ohne Lohn geplant

    Wie wäre es damit: 1€ Job und das Geld bekommt der Arbeitslose zusätzlich, aber nur für einen gewissen Zeitraum? Dann hätte der Arbeitslose einen Ansporn und im besten Fall findet er so wieder ins Arbeitsleben. Ich finde es besser wenn man jemanden motiviert selbst etwas zu wollen wie immer nur mit Verbote, Sperren etc. zu zwingen. Da ist die Gefahr groß, dass man sich in der Lage irgendwann einfach hängen lässt und überhaupt keine Lust mehr hat arbeiten zu gehen. Das ist schlecht für die Allgemeinheit und soll wohl auch nicht Sinn der Sache sein.

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    John Gotti (16.07.2014)

  15. #10

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    Standard AW: Arbeitsplätze ohne Lohn geplant

    @Sky.Net

    ich möchte Dir nicht zu nahe treten, aber wenn ich deinen og Text lese bestätigt sich das Gefühl das Du neben den Schuhen stehst.
    Du bezichtigst hier Mitglieder als Bild Ungebildete Bevölkerung und behauptest, das Arbeitsmarkt nichts mit den 0€ Jobs zu tun haben.

    Mit den 0 € Jobs sollen Langzeitarbeitslose in den Markt integriert bzw. wieder zugeführt werden.
    Wenn ich von solchen Maßnahmen spreche, dann muss ich erst einmal die Rahmenbedingungen schaffen.
    Man braucht sich die Fortbildungsmaßnahmen des AA ansehen, dann sind das berufe die in den allerwenigsten Fällen in der Industrie benötigt werden.
    Ich bin selber seit 9 Jahren ehrenamtlich im sozialen Bereich tätig und wir haben viele Langzeitarbeitslose in der Gruppe.
    Trotz sehr guter Beziehung in der Industrie ist es sehr schwer auch gut Qualifizierte Leute zu vermitteln, wobei 40 oder gar 50 Jährigen fast keine Aussicht haben einen vernünftigen Arbeitsplatz zu bekommen.
    Bei den jüngeren sieht es auch nicht viel besser aus, denn es gibt die von Dir so hoch angepriesenen Arbeitsplätze eben nicht (Ausnahme: 25 od. 30 Jahre alt, Erfahrung wie ein 55 jähriger, 60 Std. Woche und am Monatsende noch Geld mitbringen).

    Seit wann hat Arbeit nicht nur mit Geld verdienen etwas zu tun oder mit der knüppfung von sozialen Kontakten von was lebst Du denn?
    Die wenigsten sozialen Kontakte entstehen aus der Arbeit, vielmehr aus Vereinen oder sonstigen öffentlichen Veranstaltungen usw.
    Auch der Text, man sei wichtig und werde gebraucht stimmt wohl nicht mehr so ganz, denn aufgrund der Automatisierung sind viele Arbeitsplätze weggefallen und dieses wird sich weiter entwickeln.
    Hinzu kommt, das die meisten Arbeitsplätze ins billigere Ausland verlegt werden und auch dieser Trend sich weiter fortbewegt.

    Zu dem Zitat:
    @Eddyrakete
    Du redest vom teuersten Pflaster in ganz Deutschland, wenn du es dir nicht leisten kannst, dort deinen Lebensunterhalt zu bestreiten, kleiner Tipp:
    Zieh woanders hin!
    Wozu leiden? Lebe!
    Wer dann noch darauf beharrt dort wohnen zu bleiben hat Pech gehabt und sich sein Los selbst ausgesucht.


    Wenn solch einen Text lese, dann bekomme ich in der Regel das Kotzen.
    Da wo die Infrastruktur sehr gut ist, sind auch die Möglichkeiten dort eher einen Arbeitsplatz zu bekommen wesentlich größer als irgendwo in der Pampa.
    Bekannt ist auch, das in den Regionen wo die Infrastruktur gut ist, die Lebenshaltungskosten explodieren.
    Es würde keinen Sinn machen irgendwo in die Pampa zu ziehen, wo ich schon von vorn herein Weiß das ich in dieser Gegend keine Arbeit finden werde und auch das eventuelle weite wegziehen vom Arbeitsplatz ist mit enormen Kostenaufwand verbunden.
    Denn was ich vielleicht durch Mietersparnisse einsparen würde, geht andererseits wieder für Fahrtkosten drauf und die Busse und Bahnen fahren ja so Pendler (un)freundlich.
    Ich habe auch nicht geklagt und beziffert, das ich mir es hier nicht leisten kann, sondern lediglich darauf hingewiesen, wie die Realität aussieht und die sieht in vielen Großstädten wo eine gute Infrastruktur vorhanden ist gleich aus vielleicht mit geringfügigen Unterschied.

    Mit den Zeitarbeit Firmen hat man durch die Hintertür modernes sklaventum eingeführt und nicht mehr.
    Denn jeder Unternehmer hat heute die Möglichkeit Zeitlich begrenzte Arbeitsverträge abzuschließen womit eine Verlängerung nach dieser Zeit ausgeschlossen ist.
    Auch das Kündigungsgesetz ist ja in den letzten Jahren gelockert worden und aus diesem Grund benötigt es keine Zeitarbeit- Firmen.
    Wenn man mal richtig den Markt betrachtet, dann schiessen die Zeitarbeit- Firmen wie die Pilze aus dem Boden aber vernünftige Vermittlungen sind aber nicht vorhanden.

    Ach ja:
    Ist ja toll, das man in der edeka Zentrale in Würzburg mit einer Zeitarbeit Firma einen Vertrag schließt um billige Arbeiter bzw. Personal zu bekommen.
    Dafür wird die Belegschaft entlassen, es stehen ja billigere Leute vor der Tür.
    In Fleischerhandwerk sieht es genauso toll aus, Vertrag mit Zeitarbeit Firma und die derzeitigen Angestellten setzt man vor die Tür.

    Klasse oder besser Toll

    Aber Du siehst es ja ganz anders und auch jeder mit gesundem Menschenverstand.
    Vielleicht gibt es ja ein vernünftiges Zeitarbeit Vermittlungs Unternehemen, habe aber bis heute in Deutschland noch keines gefunden.



    @The Dope Show

    als Harz 4 Bezieher bist Du schon eh die ärmste Sau in diesem Staat, man könnte hier sogar von einer Diskriminierung sprechen, wobei ich die wenigen nicht arbeitswilligen Leute mal draußen vor lasse.
    Es ist verdamm schwer, Langzeit Arbeitslose wieder in den Markt einzuführen bzw. diese in der Industrie zu vermitteln und selbst nicht Langezeit Arbeitslose habe da Probleme.
    Hier hat die Politik jahrelang geschlafen und es wird sich auch in absehbarer Zeit nicht viel tun.
    Vielmehr werden einige weitere Firmen Ihre Produktion ins Ausland verlegen und die Massenentlassungen werden auch unaufhaltsam weiter gehen.
    Siehe Siemens, siehe Rhode &Schwarz, Schlumberger, EADS usw.
    Was der Markt hier sucht sind tatsächlich billige Arbeitskräfte und nicht.

    - - - Aktualisiert - - -

    @!ikay,

    als Harz 4er bist Du eh schon bestraft genug und Du hast auch einiges richtig erkannt, es gibt Menschen die Gesundheitliche Probleme haben und dadurch eingeschränkt sind.

    Heute musst zu als Einzelperson für 3 Leute arbeiten und das kann auf Dauer nicht gut gehen und die Belastungen sind für viele schon nicht mehr tragbar.

    Der Staat hätte ja die Möglichkeit die älteren Leute etwas eher in die Rente zu schicken, nicht erst mit 63 sondern wie früher mit 60 Jahren.
    Völlig falsch ist es, das die Leute heute älter werden, vielmehr ist die Wahrheit, das sich der Staat jahrelang an den Rentenkassen großzügig bedient hat.
    Durch die vorzeitige Altersruhe könnten so etliche jüngere Leute nachrücken und hätten damit einen Arbeitsplatz wobei es sicher auch hier und da ausnahmen geben wird.
    Aber die Leute bei Harz 4 zu belassen ist für den Staat billiger als bereits Jahre gearbeitete Menschenfrühzeitig in den Ruhestand zu schicken.
    Die augenwischerei das man die älteren drigend braucht ist eben auch nur eine Volksverdummung, denn es stehen genügend 50 jährige mit gleicher entsprechender Qualität zur verfügung, aber die will ma ja nicht.

    @Dose,

    es ist sicherlich nicht leicht einen geeigneten Arbeitsplatz zu finden und es würde auch keinen Sinn machen bei einem 1 € Job dem Arbeitslosen das Geld zu überlassen.
    Ich weiß von meiner Gruppe, die würden viel lieber einen vernünftigen Job machen bzw. hätten einen Job um dann wieder Ihren Lebensunterhalt durch eigene Arbeit finanzieren zu können.
    Aber es gibt leider keine Patentlösung und die Politik hat diese Menschen schon langst nicht mehr auf Ihrer Rechnung auch wenn dieses hier und da betont wird.
    Geändert von eddyrakete (15.07.2014 um 17:28 Uhr)

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