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  1. #11

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    Standard AW: Atomkraft - Eine unverantwortlich gefährliche Technologie?

    Sisco30M,

    Du mußt mit den Japanern Verständnis haben. Sie kennen nur die tatsächlichen Auswirkungen von Fukushima und nicht die ganzen Horrorgeschichten, die sich die vielen Menschen in Deutschland darüber gern gegenseitig erzählen, die von Atomangst befallen sind. Von Deutschland aus gesehen ist der Eindruck, sie hätten "nichts gelernt", also geradezu zwangsläufig.

    Ich bin eher skeptisch, ob es Deutschland gelingen wird, andere EU-Länder zu überreden, unsere Atomangst doch auch zu übernehmen und alle Atomkraftwerke abzuschalten. Das wird genauso schwierig, wie andere EU-Länder dazu zu überreden, ihre Abschaffung zu beginnen, indem sie Millionen Menschen aus Nahost und Afrika in ihre Länder umsiedeln.

  2. #12
    Avatar von Fritz
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    Standard AW: Atomkraft - Eine unverantwortlich gefährliche Technologie?

    Schlussendlich wird es so kommen, dass Atomkraftwerke in Deutschland aus vornehmen Zielen abgeschafft werden. Aus wirtschaftlichen gründen, weil jeder billigen Strom haben möchte, wird man Atomstrom aus entfernten Regionen dazukaufen. Zukünftig wird mehr auf Strom als saubere Energie gesetzt werden, da Abgasfrei.

    Ziel der Bundesregierung sei es, "dass bis 2020 eine Million Elektrofahrzeuge auf unseren Straßen im Einsatz sind", so Merkel. Bis 2030 könnten es sechs Millionen Fahrzeuge sein. Quelle
    Da der gestiegene Strombedarf ohne den Bau neuer Kraftwerke geschehen soll, wird der gestiegene Strombedarf aus dem Ausland zugekauft werden. Das ist für uns eine saubere Sache, da die Umwelt nicht bei uns verschmutzt wird. Wir fahren elektro- Auto ohne Atomkraftwerke.

    Hier kann man nachlesen, wie man einen Computer umweltfreundlich ohne Atomstrom betreiben kann. Die Stromerzeugung kann man so umstellen, dass es die Umwelt nicht belastet.

    Bis zum Jahr 2050 sollen erneuerbare Energien mindestens
    80 Prozent der Stromerzeugung übernehmen. Quelle
    Der Staat wendet sich von der Atomkraft ab.

  3. #13

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    Standard AW: Atomkraft - Eine unverantwortlich gefährliche Technologie?

    Hier der CO2-Emissionsfaktor der Stromerzeugung (CO2 in Gramm pro erzeugter kwH) der letzten 8 Jahre, soweit schon bekannt:

    2009 572
    2010 561
    2011 579
    2012 584
    2013 584

    In den letzten Jahren nahm also das CO2 bei der Stromerzeugung zu. Kann man dazu sagen: Der Strom wird immer sauberer?

    Hier die Anzahl der Elektroautos iun Deutschland:

    2006 1.931
    2007 1.790
    2008 1.436
    2009 1.452
    2010 1.588
    2011 2.307
    2012 4.541
    2013 7.114
    2014 12.156
    2015 18.948

    5 Jahre später 1.000.000? Wers glaubt, wird selig. 15 Jahre später 6.000.000? Auch höchst unwahrscheinlich.

    Der Link zur Stromversorgung mit Solar sagt: "Solar versorgte Desktop Computer sind wegen der hohen Kosten schon aus dem Rennen. [...] Der um Größenordnungen geringere Stromverbrauch der Notebooks ist entscheidend für den Einsatz in Gebieten wo der Strom nicht aus der Steckdose kommt." Es handelt sich also nicht um einen Link, der beschreibt, "wie man einen Computer umweltfreundlich ohne Atomstrom betreiben kann", sondern um einen Link, wie man einen besonders stromsparenden Laptop mit Solarstrom betreiben kann, solange die Sonne scheint oder die Akkus nicht leer sind. Schon wenn die Sonne nur hinter einer dünnen Wolke ist, aber immer noch erkennbar, sodaß sie leichte Schatten wirft, ist die Leistung der angepriesenen Lösung nur noch 30% der Nennleistung von 34 Watt... d.h. etwa 10 Watt. Bei dickeren Wolken sind es praktisch 0 Watt. Nur mal zum Vergleich: Wer ein Game spielt, wird mehrere Hundert Watt verbrauchen, je nach Graka. Ja, wenn man sich darauf beschränkt, seinen Computer nur in praller Sonne zu betreiben, dann funktioniert die im Link gezeigte Lösung vielleicht... aber nur, wenn es ein stromsparender Lapttop ist (mit dem zu arbeiten in praller Sonne übrigens auch eine "Freude" ist), und tagsüber und solange es keine Wolken gibt. D.h. in D ist diese Lösung da, wo ich wohne, im Winter zu mindestens 95% der Zeit völlig unbrauchbar... OK, kein Problem, lasse ich halt im Winter den Computer aus, und schalte ihn nur im Sommer an... tagsüber... bei strahlender Sonne... aber nur den stromsparenden Laptop, Spiele adé. Eine tolle Lösung. Der Link zum Hersteller der "Solarfolie" läuft ins Leere, aus gutem Grund: es gibt momentan niemanden, der diese Technologie serienmäßig verkauft.

    Der Satz "Bis zum Jahr 2050 sollen erneuerbare Energien mindestens 80 Prozent der Stromerzeugung übernehmen" ist eine Wunschvorstellung, ähnlich wie bei den 1 Mio. Elektroautos in 4 Jahren. Man könnte also auch sagen: "Bis zum Jahr 2017 sollen erneuerbare Energien mindestens 99% der Stromerzeugung übernehmen"... und das zu sagen wäre auch kein Problem, denn auch das ist eine Wunschvorstellung, die man äußern darf... Wünsche unterliegen der Meinungsfreiheit, sind also auch frei äußerbar.

  4. #14
    Avatar von Fritz
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    Standard AW: Atomkraft - Eine unverantwortlich gefährliche Technologie?

    Hier,hier oder hier sind Beispiele auch für flexieble Solarmodule mit dem der Computer betrieben werden kann. Wer seinen Computer "grün" oder "öko" betreiben möchte, muss nicht den Stromanbieter wechseln sondern hat direkt die Möglichkeit Strom Atom frei zu produzieren. Für Nachts oder Sonnenarme Zeit wird ein Stromspeicher benötigt.

  5. #15

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    Standard AW: Atomkraft - Eine unverantwortlich gefährliche Technologie?

    Von den drei Links ist der dritte für herkömmliche, d.h. feste Solarpanels, der zweite für ein Spielzeug (18 Watt!), und der erste tatsächlich für flexible Module mit größeren Leistungen. Ein 100 Watt-Modul kostet da 280 Euro. Diese Leistung wird aber hierzulande nur an völlig klaren, nicht bewölkten Sommertagen um die Mittagszeit erreicht, wenn das Panel senkrecht zur Sonne ausgerichtet ist. Im Mittel (über Tag und Nacht, Sonnenschein/Bewölkung und geografische Breite) wird in Deutschland etwa ein Zehntel dieser Leistung erreicht. Man kann also für ein 100 Watt-Modul eine durchschnittliche Dauerleistung von 10 Watt ansetzen, wenn man Stromspeicher hat, die auch nochmal teuer sind. Denselben Wert (Ein Zehntel der Nennleistung) hat man auch im Winter, wenn es stark bewölkt ist. D.h. wenn man den PC ohne größere Stromspeicherlösung betreiben will, braucht man im Winter am Tag bei starker Bewölkung 40 Module, um eine Dauerleistung von 400 Watt (nicht unüblich bei modernen Spielen) hinzukriegen. Kostenpunkt: 11.200 Euro. Wenn es im Winter vielleicht auch mal zwei Wochen lang bewölkt ist (Schlechtwetterperiode), oder man auch öfters nachts spielen will, wird es auch nicht ausreichen, stattdessen für ein paar tausend Euro Batterien zu kaufen, denn auch die sind bei häufiger PC-Nutzung schnell leer, wenn sie mangels Sonnenschein nicht wieder aufgeladen werden können. Und das ist alles nur für einen(!) PC... Staubsauger, Herd, Backofen, Waschmaschine usw. verbrauchen ein Vielfaches an Strom!

    Fazit: Sicher ist es MACHBAR, aber es macht halt niemand, weil es völlig irrsinnig und schweineteuer oder mit massiven Einschränkungen verbunden ist. Lieber holen alle ihren Strom aus dem Netz, und speisen allenfalls die Peanuts aus ihren Solaranlagen, wenn sie welche haben, ins Netz und lassen sich das aus dem EEG (also von uns) bezahlen, egal ob ihr Strombeitrag überhaupt gebraucht wird oder nicht. An Sommertagentagen mit viel Sonne und vielleicht auch noch Wind haben wir dann massig Strom, den wir bezahlen können, obwohl ihn in der Menge niemand braucht!
    Geändert von freulein (26.03.2016 um 02:29 Uhr)

  6. #16
    Avatar von Fritz
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    Standard AW: Atomkraft - Eine unverantwortlich gefährliche Technologie?

    Die alternative ist Atomstrom. Der Atomstrom ist deshalb so günstig, weil die Folgekosten der Steuerzahler also die Allgemeinheit trägt.
    Hier eine Flugblatt einer Partei in der begründet wird was gegen Atomstrom spricht.

    Die sauberste Lösung ist es, wie Österreich zu machen. Selbst keine Atomkraftwerke bauen, nur Atomstrom importieren.
    Mit diese Methode hätten wir sauberen Strom und bei uns würde keine Umweltverschmutzung stattfinden. Fukushima hat uns nicht betroffen, da weit weg.

    Oder doch? Erstmals sind in Deutschland radioaktive Partikel aus dem japanischen Unglücksreaktor in Fukushima nachgewiesen worden

  7. The Following User Says Thank You to Fritz For This Useful Post:

    John Gotti (30.04.2016)

  8. #17

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    Standard AW: Atomkraft - Eine unverantwortlich gefährliche Technologie?

    @Fritz

    Das wäre keine richtige Alternative. Stellen wir uns vor wir importieren uns den Atomstrom aus Frankreich. Frankreich baut die AKW in Grenznähe zu Deutschland (Das eine was es aktuell gibt in der Nähe von RLP hab den Namen vergessen leider) dann haben wir ja immer noch den Salat wenn diese AKW in die Luft gehen. Gut wir können sagen "In Deutschland haben wir keine AKW in Betrieb" aber 10km von Deutschland entfernt steht eins. Das würde das Problem nicht beseitigen sondern eher verschieben in einen gänzlich anderen Bereich und vor allem neue Probleme verursachen. Stellen wir uns vor ganz Europa entschließt sich Atomstrom zu importieren. Die Entwicklungsländer (Wovon die meisten ohnehin Unstabil sind) riechen das große Geld und spielen für Europa den Exporteur. Und wenn dann dort mal eine Katastrophe passiert hebt man mahnend den Finger obwohl man zum Teil selbst die Finger im Spiel hatte.

  9. #18
    Avatar von CDLF
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    Standard AW: Atomkraft - Eine unverantwortlich gefährliche Technologie?

    Zitat Zitat von Sroem Beitrag anzeigen
    Frankreich baut die AKW in Grenznähe zu Deutschland
    Ähnliches haben wir auch in Österreich. Wir sind - zumindest was den Nordosten betrifft (Im Süden ist es ja so, dass seit 1990 Italien alle AKW stillgelegt hat.) - umgeben von Atomkraftwerken.
    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	akw_gefahrenzone.jpg 
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  10. #19
    Avatar von Fritz
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    Standard AW: Atomkraft - Eine unverantwortlich gefährliche Technologie?

    Trotz des Ausbaus der erneuerbaren Energien in Niederösterreich und dem Burgenland in den letzten Jahren ist Österreich noch weit von der Stromversorgung mit 100% erneuerbarem Strom entfernt. 31% des Stromes stammen noch immer aus Kohle-, Gas-oder Atomkraftwerken. Quelle
    Offenbar kann der Stromverbrauch nicht ohne Atomkraft gedeckt werden.

  11. #20
    Avatar von CDLF
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    Standard AW: Atomkraft - Eine unverantwortlich gefährliche Technologie?

    Ich weiß ^^
    Und das wird auch vermutlich länger so bleiben, wenn weiterhin viele letzten Endes Angst vor erneuerbaren Energiequellen haben.
    Im Prinzip hat zwar niemand etwas gegen ein paar Windräder oder einen Windpark; wenn die dann aber in der Nähe des eigenen Wohnorts kommen sollen, will sie keiner mehr. Sie seien laut, unschön anzusehen, gefährlich (Brand, Unwetter), oder sollen gar irgendwelche bösartige Strahlung von sich geben - so die Argumente der besorgten Anreiner.

    Ein "herkömmliches Wärmekraftwerk" sieht eben doch alltäglicher, weil nach Fabrik-Gebäude oder Heizwerk, aus. Und Rauch & Dampf waren sowieso noch nie Gefahr oder Problem für die Mehrheit. Im Vergleich dazu hebt sich ein Windrad eher von der Umgebung ab.
    Geändert von CDLF (26.03.2016 um 23:24 Uhr)

  12. The Following User Says Thank You to CDLF For This Useful Post:

    John Gotti (30.04.2016)

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