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  1. #11
    Avatar von Bob Marley
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    2014 gab es einen Regierungswechsel in der Ukraine. Ab 2010 war Wiktor Janukowytsch der Präsident der Ukraine, bis er nach Unruhen in Kiew 2014 für abgesetzt erklärt wurde. Es folgte Petro Poroschenko, der bis 2019 im Amt war. Dieser Regierungswechsel damals wurde von Putin kritisiert: Putin und der legitime Präsident der Ukraine

    Zusammenfassend gibt der Autor Putin recht, dass juristisch Janukowytsch der einzig rechtmäßige Präsident ist. Relativiert das aber mit der Frage, ob das in revolutionären Zeiten maßgeblich sei und ob Putin überhaupt ein glaubwürdiger Anwalt des Rechtsstaates ist. Selbst wenn Putin recht hat, wird nach Strohhalmen gesucht, um ihm nicht ohne Einwände recht geben zu müssen. Ich finde es ja schon hart, dass der Journalist sagt: In Revoultionären Zeiten ist es nicht zeitgemäß, auf geltendes Recht zu achten. Diese Diskretierung ist auch an anderer Stelle zu beobachten. Warum kann man jemandem der Recht hat nicht einfach recht geben, ohne ihn zu diskreditieren?

  2. #12
    Avatar von Hase
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    Jetzt kam die Meldung das China sich an die Seite von Russland setzt und Putin mit Geld und allem Unterstützt was er Braucht. Beide teilen sich den Rivalen USA und die Nato. Was Xi Jingping aber nicht macht ist den Truppen von Russland zur Hilfe eilen. So die Neusten Nachrichten aus Russland. China ist gegen den Westliche NATO.

  3. #13
    Avatar von Devon
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    Standard AW: Ukraine-Russland Konflikt: Was passiert und warum? Wieso droht Eskalation?

    Zitat Zitat von Hase Beitrag anzeigen
    Jetzt kam die Meldung das China sich an die Seite von Russland setzt und Putin mit Geld und allem Unterstützt was er Braucht. Beide teilen sich den Rivalen USA und die Nato. Was Xi Jingping aber nicht macht ist den Truppen von Russland zur Hilfe eilen. So die Neusten Nachrichten aus Russland. China ist gegen den Westliche NATO.
    China verurteilt mittlerweile aber auch das Vorgehen von Russland und fordert alle Parteien zur Verhandlungen auf, was gute Nachrichten sind. Ob das dann klappt, ist die andere Frage..

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    Darkfield (26.02.2022)

  5. #14
    Avatar von DMW007
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    Verurteilen würde ich das noch nicht nennen. Bei der Abstimmung im UN-Sicherheitsrat hat sich China enthalten. Aber es geht in die Richtung wie du sagst. Pekin hat sich geäußert, dass ihnen die Entwicklung des Krieges missfalle. Das hängt wohl stark vom weiteren Verlauf ab, ob sich China da weiter distanziert oder nicht. Derzeit scheinen sie sich beide Optionen offen zu halten. Für China ist ein Partner wie Russland durchaus lukrativ. Die sogenannten westlichen Länder sollten kein Interesse daran haben, dass zwischen den beiden eine tiefere Partnerschaft entsteht.

    Zurück an den Tisch und endlich mal ernsthaft nach Kompromissen suchen ist das einzig vernünftige. Bei denjenigen die sich aktiv einmischen möchten und bereits vor dem Angriff Russlands nach Waffen und anderer militärischer Unterstützung für die Ukraine gefordert haben oder gar einen direkten Angriff, frage ich mich ja ernsthaft, ob die auch nur ansatzweise über die Konsequenzen nachgedacht haben. Russland ist eine Atommacht mit dem viertgrößten Verteidigungsbudget weltweit, derzeit rund 61 Milliarden US-Dollar PRO JAHR. Und noch viel schlimmer: Die Ukraine grenzt an NATO-Mitgliedern. Was wird wohl passieren, wenn eine der größten Armeen weltweit auf das größte Angriffs- und Verteidigungsbündnis trifft? Da rutschen wir zunehmend in einem dritten Weltkrieg.

    Ich behaupte mal, selbst jene die etwas Kriegsgeil sind, wollen das nicht wirklich. Wer die mahnenden Eltern/Großeltern vergessen hat, kann aktuell ja täglich in den Medien beobachten, was z.B. alleine in Kiew so passiert. Und was die Menschen dort vor Ort davon halten. Ich habe noch keinen gesehen, der wirklich in einem Kriegsgebiet war und anschließend sagte: Super Sache, das sollten wir bei uns auch machen.

  6. #15
    Avatar von DotNet
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    Die Ausreise wird Ukrainern zwischen 18 und 60 Jahren verweigert. Sie sollen sich zum Kämpfen melden und werden zum Bau von Molotow-Cocktails aufgerufen. Da die Ukraine früher zur Sowjetunion gehörte, könnte es passieren, dass sich z.B. zwei ehemalige Schulkammeraden an der Kriegsfront gegenüber stehen und aufeinander schießen sollen.

  7. #16
    Avatar von Hase
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    Deswegen ist es ja sehr kontrovers.
    Denn gerade die unteren Militär Ränge sind vom alter her nicht sehr alt.
    Gerade das ist sehr belastend für die Soldaten. Denn die Russischen Truppen kämpfen gegen gleichaltrige Urkrainische Truppen.
    Die Ukraine ist das Bruderland von Russland.
    Und jetzt kämpfen sie gegen das Bruderland.
    Das ist schwer zu verstehen.

  8. #17
    Avatar von DMW007
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    Nach der jüngsten Ankündigung von Olaf Scholz um 19:01 Uhr am 26.12.2022 die Ukraine mit Waffenlieferungen zu unterstützen, hat Deutschland seine Prinzipien keine Waffen in Konfliktgebiete zu liefern, über den Haufen geworfen. Dadurch ist Deutschland in diesem Krieg nicht länger unbeteiligt und rückt damit noch ein großes Stück weit weg von einer diplomatischen, friedlichen Lösung.

    Zuvor hatte die russische Regierung laut Verteidigungsministerium Gespräche angeboten, die aber von der Ukrainischen Regierung abgelehnt worden seien, weswegen man weiter vorrücken will. Die Ukrainische Regierung dagegen stritt ab, dass es Verhandlungen grundsätzlich ausgeschlossen hätte. Wer davon recht hat und ob es vielleicht auf das "grundsätzlich" ankommt, weiß man derzeit nicht. Jedenfalls wird derzeit von mehreren Seiten verstärkt auf militärisches Angreifen statt Verhandlungen für eine Waffenruhe gesetzt, das halte ich für kein gutes Zeichen.

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    Darkfield (27.02.2022), Hase (26.02.2022)

  10. #18
    Avatar von Fritz
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    Standard AW: Ukraine-Russland Konflikt: Was passiert und warum? Wieso droht Eskalation?

    "Im Krieg stirbt die Wahrheit zuerst!" Aischylos 525 v. Ch. Ein Blick auf die Karte der Frieden-Fragen.de zeigt, dass der Krieg in der ukraine bereits im Jahre 2014 und nicht erst 2022 begann.
    Der Russland-Ukraine-Konflikt hat eine jahrelange Vorgeschichte: 2014 wurde der prorussische Präsident der Ukraine gestürzt, kurz darauf die Krim besetzt. Der Krieg in der Ostukraine forderte bereits Tausende Opfer. www.br.de

    Am 14. April 2014 begann in der Ukraine die sogenannte Anti-Terror-Operation. Kurz nach dem Sturz des russlandfreundlichen Präsidenten Viktor Janukowitsch durch die EU-freundliche Maidan-Bewegung hatten sich Teile der traditionell Russland nahestehenden Regionen Donezk und Luhansk von Kiew losgesagt. Das ukrainische Militär sollte den Aufstand der prorussischen Separatisten schnell und entschieden niederschlagen. Doch die bekamen Unterstützung aus Russland - Soldaten, Waffen, Militärtechnik. Aus der geplanten Anti-Terror-Operation wurde ein seit nunmehr sieben Jahren dauernder Krieg mit mehr als 13.000 Todesopfern. Tagesschau.de

    Verschleppungen, Elektroschocks, Schläge - im Osten der Ukraine herrscht noch längst kein Frieden. Dabei gehen ukrainische Soldaten und Separatisten gleichermaßen brutal und willkürlich gegen Zivilisten vor. n-tv.de/21.07.2016

    Verschiedene Gruppen versuchen ihre Interessen um Macht durchzusetzen. Das führt dazu, dass die Bürger untereinander zerstritten und uneinig werden.
    Sowohl der im Kalten Krieg siegreiche Westen als auch das unterlegene Russland verfolgten damit entsprechende Interessen im Hinblick auf die Ukraine – auch im Land selbst war das spürbar. Im Jahr 2004 kam es zur „Orange Revolution“: Bei der damaligen Präsidentschaftswahl gewann Viktor Janukowitsch, der von Moskau unterstützt wurde. Der oppositionelle Viktor Juschtschenko, der in Orange antrat, unterlag in einer von Beobachtern und dem Westen scharf kritisierten Wahl. ORF.at

    „Die Geschichte wird vom Sieger geschrieben“ Was in der Ukraine tatsächlich passiert und welche Mächte ihre Interessen verfolgen werden wir erst erfahren wenn der Krieg Geschichte ist. In der augenblicklichen Lage darf man keiner Information trauen, da man nicht weiß welche Ziele diese Information verfolgt.
    Geändert von Fritz (27.02.2022 um 14:17 Uhr)

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    Darkfield (28.02.2022)

  12. #19
    Avatar von Hase
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    Standard AW: Ukraine-Russland Konflikt: Was passiert und warum? Wieso droht Eskalation?

    Putin zielt auf die vernichtung der Kulturellen Indentität. Das finde ich Schrecklich den wir sind im Jahr 2022 und da darf meiner Meinung jede Kultur auf der Erde Leben in Frieden. Aber Putin will die Zeit ins Historische zurück drehen. Aber auch er muss verstehen dass, das nicht mehr geht. Denn eine Bevölkerung entwickelt sich. Putin ist Freiheit hassend am liebsten will er sein Volk so in Schach halten wie der Machthaber von Nordkorea. Das Problem daran das funktioniert nicht denn viele Russen kommen nach Deutschland und sehen wie es sich hier mit Freiheit lebt. Und jetzt vermuten Forscher dass, Putin das Freiheits Gefühl der Bevölkerung ihm zu viel wurde. Und durch den Krieg hat er sich erhofft das er von seiner Bevölkerung zuspruch bekommt. Das ging aber nach hinten los denn er ha den Westen unterschätzt, dass es sehr schnell Sanktionen aus dem Wesen folgen. Das hat ihn überrumpelt. Deswegen hat er panisch in seinem Kriegswahn zu den Atomaren Waffen gegriffen den das ist für ihn der einzige Ausweg für ihn denn er will unbedingt seinen Rubel stützten doch durch die Sanktion kommt er nicht so gut an seine Rücklagen zum Rubel stützen.Wenn er den Rubel nicht mehr stützen kann geht sein Land den Bach runter.


    Was meint ihr sind die Sanktionen sinnvoll?
    LG Hase

  13. #20
    Avatar von Devon
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    Standard AW: Ukraine-Russland Konflikt: Was passiert und warum? Wieso droht Eskalation?

    Zitat Zitat von Hase Beitrag anzeigen

    Was meint ihr sind die Sanktionen sinnvoll?
    Es ist momentan der einzige Weg, um vernünftig gegen diesen Aggressor vorzugehen. Militärisch einzuschreiten wäre der dritte Weltkrieg und würde nur mehr Opfer bedeuten, was niemand will. Schon damals 2014 wo man die Krim eingenommen hatte, hat Putin mit Atomwaffen gedroht. Es ist mehr als Druckmittel zu verstehen, doch er weiß, dass dieser Schritt auch nach hinten losgehen würde. Nicht umsonst versteckt er sich Medienberichten zufolge im Ural - vermutlich im Bunker. Er bekommt mehr und mehr Panik, gerade weil auch seinen reichen Anhängern das Geld flöten geht. Nur mit Sanktionen erreicht mehr etwas gemeinsam. Und schön zu sehen, das sich China da auf die neutrale Schiene setzt und eher auch Richtung Deeskalation geht. Es zeigt halt mehr und mehr das die Welt diesen Krieg nicht möchte und das ist gut so!

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