Vernünftige Freemailer als Secure-Mail Alternative

[Mafiaway]

Ich suche vernünftige Freemail Anbieter, die Privatsphäre respektieren und keine unnötigen Persönlichen Daten bei der Anmeldung abfragen wie Name, Adresse, Alter und so weiter. Also Alternativen zu https://secure-mail.biz so stelle ich mir das vor.

Kennt jemand so welche?

[MHRCube]

Was hast du denn vor mit diesem Anbieter zu machen? Für meine wichtigen Mails habe ich Web.de, weil ich keine Lust drauf habe, dass irgendwann mal der Anbieter down geht und ich dann da sitze und keine Mails mehr empfangen kann.

[Mafiaway]

E-Mails empfangen? Die 0815 Anbieter wie Gmx oder Web sammeln mir viel zu viele Daten, und man bekommt zumindest bei Gmx einen haufen Werbung. Das ist es mir für ein E-Mail Konto nicht wert. Ich suche daher nach besseren Alternativen. Sollte natürlich nicht gerade ein Anbieter sein der seit gestern online ist, denn ich möchte ja nicht damit rechnen müssen, dass der nächsten Monat nicht mehr existiert und dann meine ganzen Mails weg sind. Aber da wird es wohl auch gescheite geben die sich schon eine Zeit lang am Markt etabliert haben.

[Silent]

Ich verstehe nicht warum du wenig über dich bekannt geben willst. Brauchst du die Email Adresse für illegale Aktivitäten ansonsten kannst du ruhig über Gmail ein Konto eröffnen. Es gibt aber auch noch Wegwerf-Emailadressen da brauchst du nichts angeben. Bei Freenet kann man auch als Name hdaufhua angeben das interessiert denen nicht.

[MHRCube]

Dann geh zu google mail. Da hast du zumindest keine Werbung soweit ich weiß

Was erwartest du denn? Wie sollen sich diese großen Firmen denn ohne Werbung finanzieren? Bist du irgendwie 12 oder warum hast du so Angst, dass jemand deine Daten hat? Ich wette es haben schon verdammt viele Leute im Internet deine Daten.

Also Web Gmx oder Gmail kann ich nur empfehlen. Zahlst 5 Euro im Monat und hast keine Werbung und genug Speicherplatz. Alles andere wäre mir zu unsicher, dass es down geht

[Sky.NET]

@MHRCube
5€ im Monat für ein E-Mail-Konto? WTF? Gib mir die 5€ und du bekommst nen zu 1000% nonlogging email-account mit allem security-schnickschnack den es gibt auf unserem Firmenserver mit unendlich Speicherplatz (solange dieses Feature nicht abused wird), inklusive dem Umzug deines kompletten alten Mailaccounts, so dass du keine einzige E-Mail verlierst.

Bei Hotmail/Windows-Live/Outlook.com habe ich ebenfalls nahezu unendlich Speicher und null Werbung (ich habe nicht mal Spam auf meinem 'offiziellen' E-Mail Account den ich auch beruflich nutze) und ich zahle nichts.

[ukb98]

Ich würde dir raten https://tutanota.com/de/ zu benutzen.
Ich nutze es auch, sie wollen keinerlei persönliche Daten und die Mailbox ist komplett kostenlos.
Auch einen Alias (2. Mail Adresse) kannst du dir pro Account einrichten.
Die komplette Verbindung läuft ausschließlich über HTTPS und der Dienst bittet eine einfache End-zu-End-Verschlüsselung

Achja, btw: Alle die mit Web.de, GMX.de, t-online.de arbeiten ist hoffentlich klar das sämtliche Daten für das BKA, sowie NSA und Co. offen stehen.
Und wer dann noch mit so einer Mailadresse bei den einschlägigen Foren angemeldet ist und dann noch hoch-lädt, darf sich bei der nächsten Razzia schon mal auf eine gesalzene Abmahnung freuen.
Die Börse-Uploader sind auch so aufgeflogen, auch wenn die meisten einen VPN benutzt hat.
Denn sie haben meistens ihre Mails z.B. auch auf ihren Smartphones gelesen und da GMX und Co. fleißig eure IP loggen, konnten so die Real Daten ermittelt werden.

Gruß,
ukb98

[DotNet]

"Ich verstehe nicht warum du wenig über dich bekannt geben willst" - Erschreckend, für wie viele das Wort Datenschutz hier ein Fremdwort zu sein scheint! Spätestens seit den Snowden-Enthüllungen sollte doch selbst der letzte Hinterwäldler auf das Thema aufmerksam geworden und ein Bewusstsein für die Relevanz seiner persönlichen Daten geschaffen haben. Aber dass beim Thema Sicherheit und Datenschutz dann vollüberwachte Dienste wie Gmail empfohlen werden, lässt mich wirklich sprachlos werden...

Alle Amerikanischen Dienste sind sicherheitstechnisch für die Tonne, da durch deren Gesetze überall Hintertüren eingebaut werden. Whatsapp hat es erst vor kurzem bewiesen. Da wurden etliche angebliche Terroristen auf Basis von Whatsapp-Nachrichten festgenommen. Die Vorwürfe waren völlig Haltlos und die Mehrheit musste schon nach kurzer Zeit wieder auf freien Fuß gesetzt werden. Aber das beweist die Unsicherheit der Amerikanischen Dienste, sie sind leider in keinster Weise mehr vertrauenswürdig. Als Trashmailer für Gewinnspiele & co kann man die nehmen, aber alles andere wäre von der Sicherheit her grob fahrlässig.

Bei den Deutschen Anbietern wie Web, Gmx und Konsorten ist diese ich nenn es mal Infiltrierung ab Werk zwar nicht vorhanden weil das keine US-Firmen sind. In Summe sind sie aber auch nicht viel besser, da sie unzählige persönliche Daten abfragen die für das Mailkonto nicht nötig sind und daher rein zu Werbe/Trackingzwecken dienen. Dazu kommt bei fast allen Werbung. Sei es in Form von Abos die einem als "kostenloses Willkommensgeschenk" bei der Anmeldung aufgeschwatzt werden. Besonders Gmx ist in der Hinsicht sehr exzessiv und verschickt sogar ständig Werbemails an den Nutzer. Großartig viel besser als die Amerikanischen Pendante sind die Deutschen also auch nicht.

Ein wirklich guter Anbieter den ich empfehlen kann ist: https://posteo.de/de Er bietet viele Sicherheitsfunktionen wie SSL oder verschlüsselte Speicherung, fragt keine persönlichen Daten ab und belästigt einen mit keiner Reklame. Geloggt wird nur was sein muss und behördliche Anfragen werden anwaltlich geprüft, bevor irgendwas herausgegeben wird. Dabei hat Posteo schon Anfragen auf Datenherausgabe erhalten die NICHT mit Deutschem Recht vereinbar sind und in diesen Fällen auch rechtliche Schritte eingeleitet. Nebenbei wird noch die Umwelt etwas geschont, das kann wohl kein Fehler sein. Das Mailkonto kostet 1€ pro Monat. 12€ im Jahr sind ein Witz wenn man überlegt für welchen Krams sonst so Geld ausgegeben wird. Wem die eigenen Daten das nicht wert sind der kann sich gleich als "Internethure" seinen Lebensunterhalt verdienen. Der Spruch "Wenn du nicht für das Produkt zahlst bist du das Produkt" tritt leider in vielen Fällen zu, so auch bei den Mailanbietern...

[MHRCube]

Ich verstehe ja, dass es hier ums Prinzip Datensicherheit geht, aber was zum Teufel soll jemand mit DEINEN Daten anfangen? Du bist ein normaler Bürger. Was, bitte WAS soll jemand mit deinen Daten anfangen? Lasst mich doch einfach verstehen was jemand damit anfangen kann. Euch Werbung senden? Ich empfange gerne mal Werbung und habe alles kostenlos, als dass ich für jede Webseite die etwas liefert zahlen muss, weil sie sich durch Werbung nicht finanzieren kann.

Was bringt einem Normalbürger das Internet, wenn er keine Social Media Plattformen, nicht online bestellen, etc. kann? Überall werden eure Daten geloggt.

Außerdem kann jeder sagen, dass er nicht loggt und keine Daten rausgibt, aber wenn es mal hart auf hart kommt, werden sowieso alle Daten übergeben.

[DotNet]

Und der Nächste. Daten sind bares Geld wert, nicht umsonst zahlen Unternehmen Milliarden dafür. Gegen Werbung an sich ist auch nichts einzuwenden, wenn sie in Maßen ist. Hier zum Beispiel gibt es einen Werbebanner oben der als einfaches Bild eingebunden ist. Für ein Forum ist das völlig ok, da sehe ich auch lieber den Banner als Geld zu bezahlen. Zumal ich hier bis auf meine Mail-Adresse keine persönlichen Daten angeben muss. Exzessive Werbung wie bei der Anmeldung von Freemailern mit angeblich kostenlosen Abos die nach ein paar Wochen Geld kosten grenzt für mich an Betrug. Und bei Gmx beispielsweise kriegt man ständig Werbemails die zumindest für mich 0 Relevanz hatten.

Ein Mail-Konto ist noch mal was ganz anderes, da sind private Mails gespeichert die niemanden etwas angehen. So etwas bei der NSA zu speichern ist himmelschreiend für den Datenschutz. Auch vermeindlich harmlose Daten können zu falschen Verdächtigungen führen. Ein bekanntes und zugleich trauriges Beispiel ist eine Rasterfahndung mittels Kreditkarten, bei denen Käufer eines Ipods den Konsum von Kinderpornos vorgeworfen wurde, weil sie die gleiche Summe zahlten wie es offensichtlich andere für diese Pornos getan haben.

Außerdem: Weißt du wie das System und die Gesellschaft in 5, 10 oder 15 Jahren aussehen werden? Welche Normen und Werte gelten? Es ist nicht auszuschließen dass z.B. bestimmte sexuelle Ausrichtungen/Interessen, Politischen Einstellungen, Religionszugehörigkeiten oder andere persönliche Eigenschaften irgendwann nicht (mehr) gesellschaftlich akzeptiert sind oder diese Menschen sogar verfolgt werden. Es ist daher nur vernünftig mit seinen Daten sparsam umzugehen und sie nicht jedem blindwegs in den Arsch zu stecken. Dass Arbeitgeber nach Facebookprofilen suchen und diese Checken ist ja schon länger bekannt und bereits eine Art Vorstufe diesbezüglich.

Rein ökonomisch ist es zudem so, dass Nutzerdaten einen relativ hohen Wert haben. Sich selbst für ein Mailkonto im Wert von 1€ pro Monat zu verkaufen ist daher unabhängig vom persönlichen Interesse am Schutz der eigenen Daten schon finanziell dumm, weil man sich unter Wert verkauft. Längst gibt es Firmen welche für die Bekanntgabe von privaten Daten direkt zahlen (siehe auch für einen Überblick). Das sollte wohl an Gründen und Beispielen genügen. Es gibt noch etliche andere, aber die kann jeder selbst im Internet recherchieren. Ich will hier ja keine Doktorarbeit zum Thema Datenschutz verfassen.

Was bringt einem Normalbürger das Internet, wenn er keine Social Media Plattformen, nicht online bestellen, etc. kann? Überall werden eure Daten geloggt.

Hier wirfst du alles in einen Topf und rührst kräftig herum!
Erst mal muss man KEINE digitale Keuschheit leben um seine Daten zu schützen, das hat hier auch keiner gesagt.
Dann ist eine entscheidende Frage, ob der jeweilige Anbieter die abgefragten Daten überhaupt benötigt, um seine Leistung anbieten zu können. Ein Onlineshop benötigt natürlich meinen Namen sowie Postanschrift, anders kann er mir meine bestellen Produkte ja schlecht schicken. Der Mailanbieter hingegen keineswegs. Für ein Mailkonto benötigt er meine gewünschte Mailadresse und ein Passwort, mehr ist das nicht.

Außerdem kann jeder sagen, dass er nicht loggt und keine Daten rausgibt, aber wenn es mal hart auf hart kommt, werden sowieso alle Daten übergeben.

Auch hier werden völlig undifferenziert alle in einen Topf geworfen.
In Deutschland ist KEIN Unternehmen verpflichtet Daten zu erheben, die es nicht benötigt. Im Falle eines Mailanbieters braucht der ja nicht mehr von seinen Kunden außer Mailadresse und Passwort. Was nicht vorhanden ist kann auch nicht herausgegeben werden, so einfach ist das. Nach dem Prinzip arbeitet Posteo. Außerdem werden JEGLICHE Anfragen vorher von einem Rechtsbeistand geprüft. Resultat: In einem Jahr gab es 7 Auskunftserfragungen bzw. Beschlagnahmungen, und Posteo musste 4 Strafanzeigen wegen rechtswidrigem Verhalten stellen. Darunter sind nicht "nur" Fälle in denen Nutzerdaten OHNE rechtliche Grundlage angefordert wurden. Sondern auch härterer Tobak wie Nötigung, Ermunterung zu rechtswidriger Kooperation/Überwachung oder die bewusste Missachtung geltenden Rechtes. Und das ist kein Hörensagen sondern stammt aus dem offiziellen Transparenzbericht von Posteo.

Ohne gründliche Prüfung hätte der Anbieter also mehrfach gegen Deutsches Recht verstoßen. Das wäre nicht nur eine Verletzung des Datenschutzrechtes der betroffenen Bürger sondern darüber hinaus auch eine Bedrohung für die Demokratie, was man durchaus als weiteres Argument zu obigen Beispielen anhängen kann. Wo kommen wir in unserem demokratischen Rechtsstaat hin, wenn Staatsorgane zunehmend ohne rechtliche Grundlage arbeiten oder sogar BEWUSST dazu auffordern, illegale Überwachungen durchzuführen? Da ist unser Rechtsstaat langfristig gesehen am Arsch und wir erleben einen Wandel in Richtung Diktatur. Wenn man sich mal anschaut wie es in China & co zugeht mit Zensur oder Leuten die im Gefängnis landen weil sie sich kritisch über ihre Regierung äußern finde ich jeden Schritt der in diese Richtung geht sehr bedenklich und keinesfalls gut für die Bevölkerung.

Dieses Thema ist sehr Komplex und hat viel weitreichendere Folgen wenn man es als Ganzes betrachtet und nicht nur einen Teil davon. Daher ist mein Beitrag auch so lang geworden, und das obwohl ich bewusst nicht auf alle Einzelheiten eingegangen bin die zu diesem Thema erwähnenswert wären, damit könnte man ganze Doktorarbeiten füllen. Daher kriege ich auch Schreibanfälle wenn Leute anfangen, EINEN Aspekt von Dutzenden zu betrachten den sie als nicht besonders schlimm empfinden und auf dessen Basis das Thema herunterspielen. Die Tragweite des ganzen reicht aber weit darüber hinaus, dass Onlineshops mir Werbung von Toastern zeigen wenn ich zuvor danach gesucht habe.