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  1. #1
    Avatar von DMW007
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    Standard BND will Internet live überwachen

    Der Bundesnachrichtendienst (= Deutscher Geheimdienst zur Auslandsaufklärung) will zukünftig ebenfalls Foren, Blogs, und andere soziale Netzwerke wie Facebook und Twitter in Echtzeit überwachen. Noch dieses Jahr soll die Technik des Auslandsgeheimdienstes verbessert werden, um Internetkommunikation systematisch überwachen zu können. Die Daten sollen mehr Informationen über die Lage im Ausland liefern. Und zwar automatisiert, ähnlich wie bei der amerikanischen NSA. Diese Informationen stammen aus vertraulichen Unterlagen, die der Süddeutschen Zeitung sowie den öffentlich-rechtlichen Fernsehsendern NDR und WRD vorliegen. Offensichtlich sollte die Öffentlichkeit nichts von diesem Vorhaben erfahren.

    Neben der Internetüberwachung sollen zukünftig auch verstärkt Metadaten (Verbindungsdaten) der Bürger ausspioniert werden. Laut dem BND sei dies ein deutlich weniger starker Eingriff in die Privatsphäre, was jedoch bereits mit einer Studie widerlegt wurde. Die gleiche Argumentation vertritt die NSA. Doch das ist nicht alles: Es soll dem deutschen Geheimdienst auch möglich sein, Sicherheitslücken in Software gezielt für Spionage zu missbrauchen. Auch wurde vom BND darauf hingewiesen, dass 'befreundete' Nachrichtendienste aus dem Ausland methodisch viel weiter seien als sie selbst, insbesondere die amerikanische NSA und britische GCHQ. Der Abstand würde weiter erhöht werden, wenn jetzt nicht aufgerüstet wird, so heißt es. Dem deutschen Geheimdienst geht es also offenbar nicht zuletzt darum, mit anderen Geheimdiensten mithalten zu können.
    Das Projekt "Echtzeitanalyse von Streaming-Daten" soll vorerst bis 2020 laufen und bis dahin rund 300 Millionen Euro kosten. Außerdem sollen 4,5 Millionen Euro bis 2019 in Biometrie investiert werden. Damit soll es möglich sein, Zielpersonen beispielsweise anhand von Fingerabdrücken und Augen-Scans (sogenannte Iris-Scans) zu identifizieren.

    Quelle: sueddeutsche.de/heise.de


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    Benzol (31.05.2014)

  3. #2
    Avatar von Darkfield
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    Standard AW: BND will Internet live überwachen

    Zitat Zitat von DMW007 Beitrag anzeigen
    Der BND würde weit zurückfallen, wenn jetzt nicht aufgerüstet werde, so heißt es.
    Was wird das Jetzt, ein Schwanzvergleich zwischen "befreundeten Nachrichtendiensten"?

    Und wie wird verhindert das man, bei diesem Gießkannen-Prinzip, niemand ins Visier nimmt der sich nichts
    zu Schulden hat kommen lassen?
    Antwort: GEHT NICHT!

    Auch hier werden Anlasslos Daten von Personen in Deutschland erhoben, was ganz klar gegen unsere verfassungsmäßigen Rechte verstößt,
    und das nicht nur nach nationalem Recht - auch EU-Recht wird damit verletzt.

    Einfach nur Schlimm!
    Wer die Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren. (Benjamin Franklin)
    Die zwei häufigsten Elemente im Universum sind Wasserstoff und Blödheit. (Yonathan Simcha Bamberger)
    Wer schweigt, stimmt nicht immer zu. Er hat nur manchmal keine Lust mit Idioten zu diskutieren. (Albert Einstein)
    Der Weg zur Hölle ist mit guten Vorsätzen gepflastert. (Dante)
    Es gibt Besserwisser, die niemals begreifen, dass man recht haben und ein Idiot sein kann. (Martin Kessel)
    Doofheit ist keine Entschuldigung.

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    Benzol (31.05.2014), DMW007 (31.05.2014), Gameboy9 (01.06.2014), Jokuu (01.06.2014), xOneDirectionx (31.05.2014)

  5. #3

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    Standard AW: BND will Internet live überwachen

    Wieso meckert ihr? Habt ihr Kinderporno Sammlung auf der Festplatte oder habt irgendwelche Drohungen im Internet oder ähnliches? xD Ihr werdet nicht bestraft. Außerdem sollte bei sowas, was in dieser Welt passiert, erst recht vieles überwacht werden können.

  6. #4

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    Standard AW: BND will Internet live überwachen

    Zitat Zitat von Kaito Beitrag anzeigen
    Wieso meckert ihr? Habt ihr Kinderporno Sammlung auf der Festplatte oder habt irgendwelche Drohungen im Internet oder ähnliches? xD Ihr werdet nicht bestraft. Außerdem sollte bei sowas, was in dieser Welt passiert, erst recht vieles überwacht werden können.
    Nein, es geht nur um unsere Privatsphäre, welche dann keine mehr ist. Verstehst du es? Anstatt die Unschuldigen, sollte man die Schuldigen überwachen.

    Tja, die können es sich eben leisten. Im Endeffekt werden wir nur meckern und dagegen nichts unternehmen können. Wer was dagegen hat, der muss eben ohne Internet & Co leben.

  7. The Following User Says Thank You to !lkay For This Useful Post:

    VanCrash (31.05.2014)

  8. #5

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    Standard AW: BND will Internet live überwachen

    Zitat Zitat von !lkay Beitrag anzeigen
    Anstatt die Unschuldigen, sollte man die Schuldigen überwachen.
    Woher weißt du, wen die überwachen? Also z.B. die NSA hat unsere Politiker überwacht mit dieser Angela Merkel. Sind die und sie etwa unschuldig? ._.
    Oder schämen sich Leute etwa ihre Privatnachrichten zu zeigen? xD Dann veröffentlicht die NSA oder BND bestimmt eure ganze Chatverläufe in den Webseiten und durch das ganze Web, damit andere euch mobben und auslachen. Ist klar xD Ohne Internet usw. deswegen leben? Die überwachen nicht extra nur euch von millionen von Menschen. Denen interessieren eher Politiker, bestimmte Unternehmen, Webseiten oder verdächtige Leute im Internet.
    Geändert von Kaito (31.05.2014 um 13:52 Uhr)

  9. #6
    Avatar von UnknownUser
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    Standard AW: BND will Internet live überwachen

    @Kaito: Schon mal etwas von Edward Snowden gehört.
    Nicht nur Schuldige werden überwacht. Google mal nach Edward Snowden.
    Geändert von UnknownUser (31.05.2014 um 13:50 Uhr)

  10. The Following User Says Thank You to UnknownUser For This Useful Post:

    Jokuu (01.06.2014)

  11. #7

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    Standard AW: BND will Internet live überwachen

    Zitat Zitat von UnknownUser Beitrag anzeigen
    Nicht nur Schuldige werden überwacht.
    Wo steht es bei mir, dass nur Schuldige überwacht werden? Ich habe nur Schuldige aufgezählt, aber nicht behauptet, dass sie die einzigen sind. Habe nur auf die Aussage geantwortet, die mir so vorkam, dass nur unschuldige überwacht werden. Deshalb habe ich geantwortet, dass auch Schuldige überwacht werden, indem ich sie aufgezählt hab.
    Geändert von Kaito (31.05.2014 um 14:06 Uhr)

  12. #8
    Avatar von DMW007
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    Standard AW: BND will Internet live überwachen

    Zitat Zitat von Kaito Beitrag anzeigen
    Wieso meckert ihr? Habt ihr Kinderporno Sammlung auf der Festplatte oder habt irgendwelche Drohungen im Internet oder ähnliches? xD Ihr werdet nicht bestraft.
    Das ist die typisch Klischeehafte Sichtweise von jemanden, der sich Null über das Thema informiert hat und naiv genug ist zu glauben, dass er ja nichts zu verbergen habe.
    Woher willst du bitte wissen, dass diese Daten tatsächlich nur zur Verfolgung schwerer Straftaten genutzt werden? Ein Staat möchte seine Bürger unter Kontrolle haben und seine Interessen durchsetzen. Wenn du also beispielsweise den Staat kritisch hinterfragst, bist du aus Sicht des Staates schon ein potenzieller Verbrecher. Der Schritt von angeblichen Terroristen bis hin zu Leuten die dem Staat lästig werden können ist nicht weit. Die NSA sammelt JETZT schon spezielle (sexuelle) Vorlieben und andere pikante Daten mit dem Ziel, den Ruf der betroffenen Person zerstören zu können, wenn diese Infos veröffentlicht werden.

    Bei der NSA ist auch bekannt, dass die Mitarbeiter die Daten dazu missbrauchen, ihre geliebte auszuspionieren. Und das ist ja noch ein vergleichsweise harmloses Beispiel. Dort muss nur mal jemand einen etwas schwerwiegenderen Fehler machen, und die Daten landen in den Händen von unbefugten, die sonst was damit anstellen können. Snowden ist der beste Beweis dafür, dass das problemlos möglich ist. Seine Enthüllungen sind natürlich unvergleichbar wichtig. Aber man muss das mal von der anderen Seite sehen: Er hatte vollen Zugriff auf die gesammelten Daten und hätte sie genau so gut im negativen Sinne verkaufen oder selbst missbrauchen können. Das wäre lange Zeit nicht aufgefallen, wenn er 'nur' die mitgeschnittenen Nutzerdaten weitergegeben hätte, und das ganze nicht öffentlich gemacht worden wäre. Selbst mit besseren Sicherheitsvorkehrungen kann keiner 100%tige Sicherheit garantieren. Das hat eBay ja erst vor wenigen Wochen am eigenen Leibe erfahren.

    Zitat Zitat von Kaito Beitrag anzeigen
    Außerdem sollte bei sowas, was in dieser Welt passiert, erst recht vieles überwacht werden können.
    Irrtum #2. Eine Studie hat gezeigt, dass durch die Vorratsdatenspeicherung welche hierzu vergleichbar ist keine Verbesserung in der Aufklärungsquote sichtbar wurde. In den USA ists ähnlich, da hat die NSA seit 2001 bei maximal einem Verbrechen geholfen. In Anbetracht der Millionen von Menschen, die dafür unter Generalverdacht gestellt wurden, absolut unverhältnismäßig. Oder würdest du es gut finden, wenn bei JEDEM Verbrechen ALLE Wohnungen in ganz Deutschland (und somit auch deine) auf den Kopf gestellt werden würden, um einen Menschen zu finden der irgendwas verbotenes gemacht hat? Wohl kaum.
    Und wenn die ganze Spionage bei der Verbrechensbekämpfung keinen Erfolg zeigt aber trotzdem weiter ausgebaut wird ist klar, dass sie einem anderen Zweck dienen muss. Da bleibt dann nicht mehr viel übrig, als

    Zitat Zitat von Kaito Beitrag anzeigen
    Woher weißt du, wen die überwachen?
    Aus Snowdens Material? Die NSA überwacht den Großteil des Internetverkehrs und baut dies immer weiter aus. Es wird ALLES überwacht, und das ist eben der Punkt: Ganze Länder werden unter Generalverdacht gestellt, um ein paar böse Buben zu 'finden', die mit dieser Methode eben nicht gefunden werden.

    Zitat Zitat von Kaito Beitrag anzeigen
    Also z.B. die NSA hat unsere Politiker überwacht mit dieser Angela Merkel. Sind die und sie etwa unschuldig? ._.
    Merkel lügt und Betrügt das Volk, das ist wahr. Aber glaubst du, die NSA juckt das? Merkel arbeitet mit der NSA zusammen, und Deutschland steht auf der Liste der Länder welche für die NSA von Bedeutung sind relativ weit oben. Glaubst du also Ernsthaft, die NSA ist so dumm den Whistleblower zu spielen und damit den eigenen Interessen schaden? So was erfährt man höchstens wenn es dem Ex-NSA Chef rausrutscht, dem kann das nämlich egal sein.
    Prinzipiell spricht aber wie gesagt auch nichts dagegen, Verdächtige zu überwachen. Die Betonung liegt auf Verdächtige. Anders gesagt: Erst DANN überwachen, wenn es bereits einen begründeten Verdacht dafür gibt. Und NICHT pauschal alle überwachen, um einen solchen Anfangsverdacht zu finden.

    Mal abgesehen davon ist im [url=http://dejure.org/gesetze/GG/13.htmlArtikel 13 des Grundgesetzes[/url] festgehalten, dass Überwachung nur durch begründeten Verdacht bei einer besonders schweren Straftat durch richterliche Anordnung zulässig ist. Wenn dir deine Privatsphäre egal ist, ist das eine Sache. Eine andere ist, dass dieses Vorhaben klar gegen das Grundgesetz verstößt. Und wenn Politiker nur noch die Gesetze beachten die Ihnen gefallen, sind sie sinnfrei und können gleich ganz abgeschafft werden.

    Zitat Zitat von Kaito Beitrag anzeigen
    Denen interessieren eher Politiker, bestimmte Unternehmen, Webseiten oder verdächtige Leute im Internet.
    Verdächtig ist ein interessantes Stichwort. Wer bestimmt denn, wann jemand verdächtig ist?

    Zitat Zitat von Kaito Beitrag anzeigen
    Habe nur auf die Aussage geantwortet, die mir so vorkam, dass nur unschuldige überwacht werden. Deshalb habe ich geantwortet, dass auch Schuldige überwacht werden, indem ich sie aufgezählt hab.
    Das ist im Falle Merkel wie gesagt witzlos, weil die Überwachung nie irgendwelche Konsequenzen für Merkel tragen wird, so lange sie weiterhin brav mit den Amerikanern zusammenarbeitet. Und das ist nach wie vor absolut unverhältnismäßig, weil die Anzahl der unschuldig überwachten gegen 100% tendiert. So was ist schlicht inakzeptabel. Verhältnismäßigkeit ist wichtig, sonst leben wir irgendwann in einem riesigen Irrenhaus. Oder würdest du es angemessen finden, wenn du beispielsweise 500.000€ Strafe zahlen müsstest, weil du aus versehen falsch geparkt hast? Oder eine Million Euro Schadensersatz, weil vor dir jemand plötzlich bremsen musste und du nicht rechtzeitig reagiert hast?


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    Benzol (31.05.2014), Gameboy9 (01.06.2014), Jokuu (01.06.2014), Tony Montana (02.06.2014), UnknownUser (01.06.2014), xOneDirectionx (31.05.2014)

  14. #9
    Avatar von Benzol
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    Standard AW: BND will Internet live überwachen

    Zitat Zitat von !lkay Beitrag anzeigen
    Wer was dagegen hat, der muss eben ohne Internet & Co leben.
    Das ist nicht richtig. Wer was dagegen unternehmen will, muss einfach Parteien wählen, die diesen Wahnsinn nicht mitmachen. Die Piraten beispielsweise. Aber leider ist es ja so, dass Merkel sogar mehr Stimmen bekommt, obwohl sie uns nach Strich und Faden belügt. Das sind Dinge wo ich mich frage in was für einer kranken Welt wir eigentlich leben, wo das Volk die Leute bejubelt und wählt, die das Volk verarscht...

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    Jokuu (01.06.2014)

  16. #10

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    Standard AW: BND will Internet live überwachen

    Zitat Zitat von DMW007 Beitrag anzeigen
    Das Projekt "Echtzeitanalyse von Streaming-Daten" soll vorerst bis 2020 laufen und bis dahin rund 300 Millionen Euro kosten. Außerdem sollen 4,5 Millionen Euro bis 2019 in Biometrie investiert werden.
    Diesen Abschnitt finde ich ganz interessant, woher nimmt der BND das Geld? Sicher wieder vom Staat? Komisch... sagt die blöde Merkel nicht immer: Deutschland hat kein Geld!? Die Politiker erhöhen sich ihre Diäten und stopfen MILLIARDEN von Euro ins Ausland und jetzt pumpen die sicher noch so viel Geld da in das BND Projekt, aber die normal arbeitenden Leute und Rentner bekommen keine Erhöhung, dafür ist natürlich kein einziger Cent übrig, das einzige was wir normalen Leute bekommen ist nichts als ein fetten Arschtritt während andere sich schön das Geld einsacken, komisch...

    Wozu spioniert man HARMLOSE Leute aus? Wo leben wir? Da denkste dir: Puhh, Hitlerzeit ist Gottseidank vorbei, da kommt Hitlerzeit 2.0 plötzlich über den Teppich gelaufen, zwar werden heute keine harmlosen Menschen mehr getötet und vergast aber dafür bzw. anstelle von ermorden werden die Leute in 2.0 alle ausspioniert und massenweise Daten über UNS alle gesammelt, krank!

    Naja aber aufregen bringt nix, das interessiert die vom BND, Politiker usw. sowieso nicht ob uns das gefällt oder nicht, die machen ja doch was sie wollen, was soll man dazu noch groß sagen? Die Welt wird immer trauriger und erbärmlicher, wie soll erst die Zukunft werden? Werden dann alle Häuser, Grundstücke, Autos, Straßen, Fahrräder und ALLES was nur geht mit Kameras und Wanzen geschmückt? 24 Stunden Live überwachung, wie Big Brother, nur in unglaublich größerem Ausmaße.

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    Kein Anschluss unter diesem Nick!

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    Jokuu (01.06.2014)

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